Собираем группу для похода в горы Алтая

[Константин]

Набирается группа для летнего похода на сайте http://pohodnik.info
Присоединяйтесь!
Там же вся полезная информация о том, что нужно с собой взять, куда идём и т.п.
Есть фотоотчёты с пройденных маршрутов и шикарная фотогалерея горных пейзажей!
Самое главное - это не турфирма, и не нужно платить бешенные деньги непонятно за что...
Заходите! http://pohodnik.info

[Александр]

Если хотите, я вам обьясню, за что турфирмы получают деньги и почему у турфирм на маршрутах за последние несколько лет не погибло ни одного человека, а самостоятельные туристы гибнут по десятку-другому в год.

[Александр]

Бешеные, кстати, пишется с одной "н")

[Владимир]

Александра зацепило

[Александр]

Конечно зацепило
Работаешь-работаешь в этом туризме уже почти 15 лет, а тут приходит некто походник.инфо и говорит, что все время я (в составе турфирм) занимался непонятно чем и непонятно за что деньги получал...
Обидно ведь

[Владимир]

Люди бывают разные
пробьёмся

[San]

Да не, мужики. Все нормально. В былые времена многие от турклубов ходили, а группы по интересам и без клубов собирались. И турфирм в таких количествах не было.
Просто нужно все четко на берегу оговаривать, чтоб не было обманутых ожиданий. Особенно, если люди пока малознакомые. Что никто, мол, тебе ничего не обещает и не гарантирует, всякие страховки, прививки и пр. -- личное дело каждого, у спасателей не регистрируемся (или регистрируемся?) и т.д. Если человек уже ходил куда-нибудь и способен сам отвечать за свое обеспечение, почему бы не показать ему интересные места, где он еще не был?

[Александр]

Нет, ну конечно, турклубы и вообще туристы самодеятельные - они есть и это хорошо. У меня (да и у вас всех, я думаю, тоже) очень много друзей-знакомых, которые регулярно сами по себе путешествуют, причем не только по России. И работаю я с очень многими самостоятельнмих группами, которым я помогаю решить вопросы транспорта и передвижения по маршруту.
А уж про школьников и студентов я и не говорю!

Вот где-то в другой ветке форума Георгий Гуляев объявлял набор на три своих маршрута летом. Я бы может даже и сам с ним сходил, если бы время летом было. С ним, говорят, приятно ходить. Или Серега Семенов, который иногда работает на турфирму, а иногда сам водит - он один из лучших знатоков Алтая на всей планете, может и на Найрамдал (4374 м.) школьника младших классов поднять (при том, что школьник будет идти быстрее своих взрослых сородичей), и снежного барса в горах найти и показать. С ним бы я вообще хоть куда пошел.

А комментарий первый я написал лишь потому что всё же я считаю зарплату свою (кстати, которая не так велика, а про девчонок в турагентствах, работающих за 4 т.р. в месяц я вообще молчу) и цены на путешествия более чем обоснованными. Обеспечение более-менее комфортных условий поездки - вот главное, что должна обеспечить турфирма. Предоставить нормальный микроавтобус, а не "Газель", которая в обычные дни маршруткой обычной является, подогнать этот микроавтобус в нужное время к нужному месту и так далее - по мере проведения путешествия.

И, конечно, персонал в хороших турфирмах - он несколько повыше квалификацией, чем большинство организаторов самостоятельных походов. И гиды наши - они умеют не только экскурсии водить, но и первую помощь оказывать, например. А еще готовят вкусно
А то, что кто-то прикрывается надписью "и главное - это не турфирма" - это просто подло, на мой взгляд. Неужели никаких других плюсов в маршрутах нет?

[QWERT]

Есть еще такой нюанс. Бывает тогда когда за приглашением в поход скрывается т.н "скрытая турфирма". Т.е. кто-то набирает группу с целью заработать денег. Это может быть не напрямую, а на пример оправдать дорогу и питание руководителя, ну и плюс небольшой заработок. Бывает и так что хлопцы просто не могут открыть турфирму, обеспечить фингаратии например, вот и набирают таким образом себе клиентов. Стоимость участия в таких походах нередко даже превышает стоимость путевки в турфирме. И это объяснимо - например на трансфертах (транспортных переездах) у турфирмм клиенты обычно не оплачивают пустые прогоны транспорта (транспорт на всех перегонах занят) а у "скрытых турфирм" оплачивают.

Все бы это и ладно, в конце концов руководитель руководителю рознь. Но в походе могут появится сюрпризы. Отутствие страховки. Отсутствие регистрации в МЧС. Отсутствие нормальных продуктов и снаряжения. Элементарный разрыв группы, когда руководитель с группой наиболее подготовленных участников просто убежит вперед, оставив слабых участников один на один с тропой. Да много что может быть. Главное чтоб все закончилось без ЧП (а ведь всякое бывает). Суть в том что в последствии не за один из выкрутасов вы своего инструктора к ответственности не привлечете. Вам же было сказано "ето вам не турфирма". В итоге испорченный отпуск как наилучший исход мероприятия.

Поэтому если вы новичок (т.е не имеете личного опыта участия в походах, личного снаряжения, навыков жизни и ориентирования в горах) прямая вам дорога в турфирму.

И в заключении. Всякий инструктор, руководитель, каким бы супер профессионалом он не был - прежде всего человек. А человеку свойственно иногда делать ошибки ("И на старуху бывает проруха", "конь о четырех ногах и то спотыкается" и пр). И прежде чем идти с незнакомым человеком в горы подумайте готовы ли платить за чужие ошибки.

С уважением.

[Александр]

Руководителя привлечь к ответственности можно почти всегда, в общем-то, за очень редким исключением. За незаконное предпринимательство - как минимум

[QWERT]

[Александр]

[QWERT]

[Александр]

На реальный категорийный поход группа обычно идет с вполне реальным руководителем. А если кто-то может пойти в категорийный поход, и при этом даже не осведомиться о страховке/регистрации в МЧС и МКК, то, пожалуй, это может стать для него хорошим опытом
Про "ассоциацию гидов" впервые слышу, потому ничего не могу про неё сказать
А вот про Константина могу точно сказать, что официально он работать пока не имеет права, а в туризм податься охота

[QWERT]