Остались ли еще на Алтае нехоженные места?

[ilya]

Собственно в заголовке.
Нехоженные но проходимые, красивые (хотя с эти нет проблем в любой точке Алтая) и технически увлекательные - в основном длинной а не трудностью перевалов.
В 2011 прошли (ну или почти прошли) так называемый 77-ой маршрут и очень хотели бы повторить, но почитав форумы создалось впечатление что по нему сейчас только самый ленивый не ходит. Так ли это? Не разорили и не замусорили ли маршрут? Что скажете, знатоки - по прежнему стоит он посещения или есть достойные альтернативы?
Спасибо!

[Yarik]

Ну уж слухи про замусоренность 77 мне кажется слишком преувеличены, сам не ходил, но судя по информации из инета не так уж много отважных, группы неохотно набираются, особенно в пешем варианте. Да и ходят сейчас в основном не до Балыкчи, как по классике, а с выходом в Иогач. Так что не привередничайте )))
А нехоженных мест на Алтае полно, по сути все что не затронуто основными популярными коммерческими маршрутами, шаг в сторону и уже тишина. Курайский, Айгулакский, Теректинский хребты туристами почти не посещаются, на Катунском восточнее Аккема считайте тоже в основном энтузиасты ходят

[ilya]

Спасибо. Обнадеживает!
Однако хотелось бы услышать мнение человека ходившего в тех местах, желательно сезон-два назад и знающего ситуацию не по форумам. Потому как мне показалось по информации в интернете - места те стали очень уж популярными. При том что для нас это очень трудно выбраться на подобный маршрут, то не хотелось бы обнаружить себя в толпе лошадников и прочих походников. Я ничего против не имею, но хочется оторваться от цивилизации по возможности.
Кроме того мы хотим начать из Чемала и дойти до Балыкчи. Кому интересно - вот приблизительный черновик маршрута.

[QWERT]

Добавлю Прителецкую тайгу, хебет Тонгош, Холзун, Листвяга. Верховья Чебдара и Кадрина. На на том же Южно-Северо Чуйском отойди в сторону и ни одной живой души. К примеру - Нижнее Шавлинское - проходной двор, а Левая Шавла, притоки Юнгура и Аргута вообще никого. Да на том же озере Камрю и долине Карагема ниже Карагемской поляне мало кого встретишь. Так что ищите и обрящете, как говорится.

[Ника]

[ilya]

Так я собственно и ищу. У нас нет возможности посещать Алтай по несколько раз в году и задерживаться надолго, чтобы спокойно проводить разведки и попытки. Попытка только одна, дней на 16-18 максимум. Именно поэтому я спрашиваю - кто может посоветовать определенный маршрут не перегруженный туристами на срок указанный выше? Естественно, если ломиться сквозь тайгу без тропы - там никого не будет, но и удовольствия мало.
77-ой удобен по нескольким причинам:
1. Логистика - достаточно просто добраться, особенно если начать из Чемала (т.б. Ареда)
2. Есть карты и ГПС треки - не заблудишься.
3. Инетересный и разнообразный маршрут.
4. Продолжительность.
5. Не круговой, а линейный. - Идем до Балыкчи
Минусы:
1. Популярность.
2. Тропа разбита лошадниками.

[Yarik]

[ilya]

Надеюсь что минусы наши не оправдаются.
А вот насчет Кубы - это интересно. Впрочем, когда мы там были в 2011 - там тоже ни одного моста не было - все вброд.
Кстати вопрос по маршруту: есть ли тропа вдоль Кубы до самых Кубинских озер или необходимо подниматься по Имурте? Планируем выйти к ложинским озерам, а оттуда опять два варианта - или через перевал Альбаган, вниз по Тюрдем и до Уйменя, или же в обход - через Ложа-Балыктуса до Уймень.
Посоветуйте где интереснее и не слишком людно!

Кстати, в одном из ответов я нитку маршрута приложил. Может кто-нибудь опытный взгялет?

[Yarik]

Илья, вы бы нитку маршрута приложили в обычном гафическом разрешении в виде обычной картинки от руки на карте, если хотите чтоб ее посмотрели.
А вообще мне кажется ваши вопросы лучше задавать на других форумах, например на НГС или Горном Алтае (тут конники регулярно отчеты кидают как они по Кубе заходят), конечно там сейчас почти мертво, но может расшевелите кого знающего

[ilya]

Спасибо за наводку - проверю и там.
Вот карта первой части маршрута, а вот тут - второй

[Дядя Леша]

Наблюдаю за Вашей темой.
ilya - где вы взяли эту карту, Вы по ней планируете идти?
Уже пару лет, как не поднимали по тревоге всех местных охотников и проводников на поиски чудо туристов. Про расцветку маршрута на карте умалчиваю. Первую стоянку Вы обозначили: “Имурта – первая ночь”, а дальше?
“пер. Замки Горных Духов” на схеме выделен красным – Нет такого перевала! Дальше есть перевал Аккаинский.
Ну и все далее в этом ключе. Вы очень хотите попасть в нехоженые места, с такой организацией и подготовкой Вам это обеспечено!
По 77-му водят единицы. Они водят годами, если Вы однажды с инструктором пошли маршрут, это не значит, что сами сможете.

[ilya]

Ура. Наконец-то человек хорошо знакомый с теми местами появился! Спасибо! (и еще спасибо от местных проводников и охотников за их сэкономленное время
Отвечаю:
Карта рельефа с подробной топонагрузкой есть. Маршрут - черновой вариаинт и набросан на карте проекта OSM, если знаете такой. Очень даже может быть, что она не точна. (кстати сегодня перевал на тойже карте уже правильно называется)Альтернатива - старые карты генштаба? Но насколько они актуальны?
Стоянки еще не распланировал, да сложно это - много переменных. Проще просто знать где есть стоянки и подстраиваться по ситуацию.
В 2011 мы вдвоем с женой прошли от Ареды-1 по Кубе, перевалили в долину Енгожок и далее вышли на обычный 77-ой маршрут. прошли по нему до оз Уймень (турестическое), а там решили что время поджимает и свернули до деревни Уймень. Прошли за 10 дней. Технически сложно не было. Ну и ГПС с заранее проложенным треком сильно помогал.

Теперь о нынешних планах - прочитал, что в 2014 было сильное наводнение и всю долину Кубы вместе с дорогами, мостами и берегами - смыло. Что там дальше и как правильнее выбрать путь? За этим я здесь. Буду рад любым советам и полезной информации.
Спасибо, Дядя Леша.

[Дядя Леша]

В 14-ом посмывало все. До Багаташа (там где замки), можно добраться через урочище Каракол. До него с Элекманара можно на попутке за денежку конечно или пешочком и много бродить (путь примерно 24 км). С Каракола до замков километров 15 с набором высоты почти километр.
Есть вариант с Эдигана, оттуда водят 77 – северный. Можно остановиться на турбазе, а утром в путь. До Уйменя последствий наводнения нет. Далее на Штативе тропа местами разрушена, но пешие проходят.

[ilya]

Значит по Кубе нет смысла ломиться? Почему думали с Ареды начать - логистика удобная... была. Теперь я так понимаю, до туда и дороги то толком нет. А раньше прямо из Омска до Ареды на автобусе. Да, знаю, что в классическом виде с Эдигана выходят, но 1. туда труднее добраться - а время дорого 2. Хотелось все же посмотреть Ложинские, Айрыкские озера и район Альбагана.
Врочем можно начать с Эдигана, а потом по Южеме выйти к ложинским, а оттуда к озерам на реке Балыкту.
Или не стоит оно того и если идти с Эдигана карсот не меньше? Где более людно? Хочется чтоб красиво и не затоптано. ) Мы привередливые - я знаю)

Со второй частью маршрута тоже дилема - или идти обычным 77-ым или же пройти с другой стороны хребта по тропе Ложа-Чевош с выходом к пер. Уймень. Что посоветуете по этому пункту? Какая там местность?

Спасибо за помощь!

[Дядя Леша]

Ну почему по Кубе нет смысла. Пройти пройдете, дело во времени и потраченных усилиях. Если: “Хотелось все же посмотреть Ложинские, Айрыкские озера и район Альбагана.” то наверное надо идти через Багаташ. Тогда не петляя пройдете Аккаинские, Айрыкские, Ложу, Балыкту и далее на Уймень.
Я не знаю что для Вас людно. Все эти места туристические, а значит будут и другие группы или вдалеке увидите или на соседней стоянке. А использовать чужие стоянки, Вы упоминали ранее, и при этом никого не встретить это врядли. Вот уйдя за Уймень, шансы встретить людей резко падают.
С красотами в горах везде “плохо” . Все зависит от взгляда и восприятия каждого человека.
“Со второй частью маршрута тоже делима …” – советовать сложно. А предусмотрите оба варианта, на месте глядя на погоду и свои силы уже примите решение.