Туризм и отдых на Алтае
  главная :: новости   
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
поис туров через Ваш сайт. Был ненавязчиво послан.
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов сайта Туристка.Ру -> О сайте и форуме
Предыдущая тема :: Следующая тема  

должны ли организаторы (туроператоры) предоставлять клиентам сведения о страховом обеспечении и реестровый номер в соответствии со ст14.51
1. радуйся, что вообще, хоть кто то возит
0%
 0%  [ 0 ]
2. определись, тебе ехать или бумажки
50%
 50%  [ 2 ]
3. уважающему себя и туристов турператору, скрывать нечего. он ловчить не будет. У него все прозрачно
50%
 50%  [ 2 ]
Всего проголосовало : 4

Автор Сообщение
пастух



Зарегистрирован: 02.12.2021
Сообщения: 12

СообщениеДобавлено: Чт Dec 02, 2021 1:55 pm    Заголовок сообщения: поис туров через Ваш сайт. Был ненавязчиво послан. Ответить с цитатой

Имел желание поехать в тур, Но так, как наслышан о всяких вариантах мошенничества спросил у организатора тура о его реестровом номере и страховом обеспечении. В ответ был послан, конкретной фразой, цитирую "флаг тебе в руки и барабан на шею", сказал, мол, ничего я тебе говорить не обязан, если хочешь поехать езжай. Рулетка какая то получается. Хотелось бы получить ответ. Все данные указал в обратной связи сайта
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
San
Admin


Зарегистрирован: 27.12.2004
Сообщения: 371

СообщениеДобавлено: Чт Dec 02, 2021 8:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуйте.

Грубые ответы - это всегда не правильно. Сожалеем, что Вам пришлось с этим столкнуться.
Мы постараемся донести до указанного рекламодателя, что к нему есть подобные претензии, и выразим пожелания скорректировать свой формат общения.
Детальный ответ на Ваш запрос через форму обратной связи отправлен по почте.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
пастух



Зарегистрирован: 02.12.2021
Сообщения: 12

СообщениеДобавлено: Пт Dec 10, 2021 1:20 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Грубость, не допустима, это понятно. Мне не понятно, почему нет ответа от администрации по поводу того, что они размещают на своём сайте предложения услуг, которые осуществляются и организуются с нарушением закона. Идёт реклама организации туров (путешествий) с нарушением ст. КоАП РФ Статья 14.51. Нарушение законодательства Российской Федерации о туристской деятельности. Осуществление туроператорской деятельности лицом, сведения о котором отсутствуют в едином федеральном реестре туроператоров.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
пастух



Зарегистрирован: 02.12.2021
Сообщения: 12

СообщениеДобавлено: Пт Dec 10, 2021 10:05 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

конкретно с этим организотором,выяснилось, что он не имеет права оказывать услуги по организации туров, Почему тогда его предложения до сих пор на вашем сайте???
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
San
Admin


Зарегистрирован: 27.12.2004
Сообщения: 371

СообщениеДобавлено: Пн Dec 13, 2021 8:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Туристка.Ру - это информационный ресурс, размещающий, в том числе, и рекламную информацию.
За достоверность рекламы, равно как и за качество оказываемых услуг и соблюдение при этом законодательства, ответственность несет Рекламодатель - то физическое или юридическое лицо, которое оказывает платные услуги. Мы не имеем возможности проверять и контролировать деятельность каждого Рекламодателя.
В нашем путеводителе размещают информацию не только организации, зарегистрированные в реестре туроператоров и имеющие туроператорскую лицензию, но также и мелкие предприниматели, оказывающие услуги заброски, перевозок, экскурсий, проката, проживания и другие услуги на местах.
В любом случае, потенциальный Потребитель всегда имеет право заранее выяснить вопросы, касающиеся договора, страховки, гарантий, и, в соответствии с полученными ответами, принять решение.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
пастух



Зарегистрирован: 02.12.2021
Сообщения: 12

СообщениеДобавлено: Пн Dec 13, 2021 9:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так вот теперь Вы знаете, человек нарушает закон. И всё равно делаем вид, что никто не понимает. Видимо бизнес на первом месте, а потом уже всё остальное
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
пастух



Зарегистрирован: 02.12.2021
Сообщения: 12

СообщениеДобавлено: Пн Dec 13, 2021 9:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я на Вашем сайте спросил человека, о гарантиях. Был послан в далёкое путешествие им, вместо гарантий. И что? И абсолютно никакой реакции. Вы сайт для туристов или я ошибся. Позиция, не вижу, не слышу, не понимаю удобна видимо
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
пастух



Зарегистрирован: 02.12.2021
Сообщения: 12

СообщениеДобавлено: Пн Dec 13, 2021 9:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кстати лицензия на туроператорскую деятельность не нужна, жаль, что Вы не в курсе. А вот финансовые гарантии необходимы и реестровый номер конечно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
San
Admin


Зарегистрирован: 27.12.2004
Сообщения: 371

СообщениеДобавлено: Вт Dec 14, 2021 11:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

1. Если Вы считаете, что кто-то нарушает закон, то у Вас есть право обратиться в соответствующие инстанции. Например, в Роспотребнадзор: О предъявлении претензий в сфере оказания туристских услуг.

2. На самом деле, вопрос, который вы поднимаете, безусловно, актуальный, и он — не новый.
Даже на этом форуме он уже неоднократно обсуждался, например вот в этой теме: Турфирмы и "не турфирмы".

пастух писал(а):
...Вы сайт для туристов или я ошибся...
Для туристов. Вы не ошиблись. И туристы бывают очень разные.

Ни для кого не секрет, что в туризме на Алтае на сегодняшний день работает довольно много "частных гидов". Не все, но многие из туристов, воспользовавшихся их услугами, остаются довольными и рекомендуют их своим знакомым. Но эти гиды набирают клиентов не только по "сарафанному радио", которое является самой лучшей рекламой, но и активно рекламируются в соцсетях, размещают информацию, например, на Авито, на Туристке.Ру, в Яндексе и т.д.
К слову, для размещения рекламы туристических услуг в Яндексе не требуются специальные документы в отличие, например, от рекламы медицинских товаров и услуг, когда соответствующие документы требуются.
Всегда ли такие "частные гиды" работают в правовом поле, бывают ли у них нарушения? Думаю, что да, бывают. Следует ли в этом обвинять рекламные площадки или вешать на них функции "проверяльщиков"? Думаю, что нет.

Слышал, что некоторые гиды в договоре пишут что-то типа "Данная услуга не является туроператорской деятельностью. Под туром или путешествием подразумевается разовая помощь в организации поездки от имени Заказчика согласно договору поручения...". За точность формулировки не ручаюсь. Насколько все это правомерно с точки зрения Закона, судить не возьмусь, поскольку не юрист.

Следует заметить, что и сам закон "Об основах туристской деятельности..." тоже не идеален по мнению многих участников рынка именно внутреннего туризма. И он время от времени дорабатывается. Вот, например, с 2019 года обсуждали и в апреле 2020 года приняли
Федеральный закон от 20.04.2021 № 93-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об основах туристской деятельности в Российской Федерации" в части правового регулирования деятельности экскурсоводов (гидов)..."
Вступает в силу с 1 июля 2022 года.
Вот тут еще кратко разжевано: http://www.consultant.ru/law/hotdocs/68717.html/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
пастух



Зарегистрирован: 02.12.2021
Сообщения: 12

СообщениеДобавлено: Ср Dec 15, 2021 12:00 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вы как то странно рассуждаете. На то мы и живём в обществе людей, что бы иметь гарантии, прежде всего безопасности и ответственности. А не надеяться на русский авось.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
пастух



Зарегистрирован: 02.12.2021
Сообщения: 12

СообщениеДобавлено: Ср Dec 15, 2021 12:23 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А самое главное, если случится на маршруте проблема (специалтно не сказал дела) тот самый АВОСЬ не спасёт. И самое главное претензии не кому предъявить, человек просто сольётся и всё. Уже было так. Потому и спросил про гарантии, а в ответ получил предложение прогуляться с флагом и барабаном. У Вас видимо это нормальная рабочая обстановка, Вы же не отвечаете ни за что, потому, что они Вам деньги платят за рекламу, а что дальше, судя по Вашим суждениям, да какая разница, пусть хоть коноплей торгуют
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
San
Admin


Зарегистрирован: 27.12.2004
Сообщения: 371

СообщениеДобавлено: Ср Dec 15, 2021 11:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Коноплей торгуют? Ну, хорошо, давайте представим себе ситуацию: некий гражданин заявляет, что его сосед торгует коноплей. Выясняется, что сосед действительно торгует. Одеждой из конопли. Сейчас, говорят, модно.

Тут ведь какое дело: если один человек считает, что второй нарушает закон, то из этого еще не следует, что второй нарушает закон. У второго может быть противоположное мнение по данному вопросу.

Я полностью согласен с Вами в том, что безопасность, ответственность и гарантии -- это очень важные и нужные вещи. И, если не устраивает уровень гарантий, то и не следует пользоваться такими услугами. Я и сам попадал в обстоятельства, когда наличие полноценной страховки в путешествии по Алтаю могло бы сильно облегчить ситуацию, возникшую из-за травмы одного из участников. Но я также сталкивался и со случаями, когда в туре от "настоящего" туроператора (который давно на рынке, прописан во всех реестрах, имеет все лицензии, награды и дипломы...), допускались грубые нарушения безопасности, только по счастливой случайности не приведшие к печальным последствиям.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
пастух



Зарегистрирован: 02.12.2021
Сообщения: 12

СообщениеДобавлено: Ср Dec 15, 2021 11:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Извиняюсь, но кроме слова ахренеть (просится другое, созвучное и ненормативное) ничего не скажешь. С огнём играете.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
San
Admin


Зарегистрирован: 27.12.2004
Сообщения: 371

СообщениеДобавлено: Чт Dec 16, 2021 9:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тоже извиняюсь, но сходу не могу догадаться, в чем причина "ахреневания" и в чем "игра с огнем". Может быть, в конопле? Пожалуй, на всякий случай, уточню: в производстве и продаже одежды из конопли нет ничего противозаконного. Хотя, казалось бы, "торгуют коноплей". Вы упомянули коноплю, я лишь привел пример.

Аналогично и услуги, например, гида-экскурсовода могут не всегда являться туроператорской деятельностью (в полном соответствии с Федеральным законом N 132-ФЗ "Об основах туристской деятельности в Российской Федерации"). "Окончательный вывод может быть сделан только с учетом особенностей оказания услуг в конкретном случае" -- так юристы говорят.

Кстати, вот свежий пример. Пока мы тут беседуем, в соседней ветке этого форума, не далее как вчера, человек разместил Приглашение на зимнюю рыбалку. Нам что же, сразу следует требовать у него номер в реестре туроператоров? Он же разместил рекламу на сайте Туристка.Ру. Или лучше сразу удалять такие сообщения, чтобы "не играть с огнем"?

Ну и не могу удержаться от еще одного замечания. Судя по стилю общения, на который вы переходите в последнем посте, уже не кажется таким уж удивительным стиль ответов, который вы обрисовали в своем первом посте. Не то что бы сильно грубый стиль, но иногда вот говорят, что Вселенная нам часто "зеркалит". Как мы к людям, так и они к нам Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
пастух



Зарегистрирован: 02.12.2021
Сообщения: 12

СообщениеДобавлено: Пт Dec 17, 2021 12:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Есть, вернее должно быть, чёткое понимание. Закона. Есть чёткое определение туроператорской деятельности.. У Вас идёт подмена понятий. Идёт конкретный разговор. Человек организует и продаёт программу путешествия на несколько дней. Отве ьте на конкретные вопросы. Согласно законодательства.
1. Можно ли назвать эти действия туроператорской?
В соответствии со ст.1 Федерального закона от 24.11.1996. № 132-ФЗ «Об основах туристской деятельности в Российской Федерации» туроператорская деятельность это деятельность юридического лица по формированию, продвижению и реализации туристского продукта, где под туристским продуктом понимается комплекс услуг по перевозке и размещению, оказываемых за общую цену (независимо от включения в общую цену стоимости экскурсионного обслуживания и (или) других услуг) по договору о реализации туристского продукта.
По моему всё очевидно.
2. Имеет ли право этот конкретный человек заниматься этой туроператорской деятельностью, не имея финансовых гарантий или страховых обеспечений и связи с этим не имея реестрового номера туроператора?

В Управление Роспотребнадзора по Республике Алтай поступают обращения на незаконные действия туристических фирм, которые размещают на различных сайтах рекламные предложения по организации многодневных туров, обладающих признаками туроператоров в сфере внутреннего и въездного туризма, не внесенными в Единый федеральный реестр туроператоров.

По данному вопросу информируем:

С 1 января 2017 года устанавливается запрет на осуществление туроператорской деятельности юридическим лицом, сведения о котором отсутствуют в едином федеральном реестре туроператоров, а также осуществление туроператором туроператорской деятельности в определенной сфере туризма (въездной туризм, выездной туризм, внутренний туризм), сведения о которой в отношении такого туроператора отсутствуют в едином федеральном реестре туроператоров. За нарушение требований указанных положений законодательства устанавливается административная ответственность (ст. 4.1 Закона N 132-ФЗ).

В соответствии с требованиями статьи 14.51 КоАП РФ "Нарушение законодательства Российской Федерации о туристской деятельности" (с 01.01.2017):

1. Осуществление туроператорской деятельности лицом, сведения о котором отсутствуют в едином федеральном реестре туроператоров, влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей или дисквалификацию на срок от шести месяцев до одного года; на юридических лиц - от пяти миллионов до десяти миллионов рублей.
Вот ссылка http://04.rospotrebnadzor.ru/index.php/consumer-information/faq/7681-05062017.html
Конкретно по Алтаю.

Никаких тут нет неясностей.

Спасибо за уделенное время.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов сайта Туристка.Ру -> О сайте и форуме Часовой пояс: GMT + 7
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB